Prawo Karmiczne i blokada naszych wspomnień (Strona 2 z 5)

sama nie wiem co o tym myśleć... na dobra sprawe  niektórzy nie robia nic złego bo sie boja piekła i szatana...

Czytałem Newtona i innych i dla mnie karma to pojęcie raczej religijne wywodzące się z hinduizmu, potem buddyzmu. W każdej religii jest funkcja "straszenia", żeby tzw."motłoch" obawiał się kary za swoje czyny a także dawał liczne datki na święte przybytki, czy guru, żeby wyrobić sobie "dobrą karmę" i po śmierci trafić do lepszego świata lub/i stworzyć sobie lepsze życie w następnym wcieleniu.

Może napiszę jak ja to widzę (to oczywiście tylko mój pogląd ). Czy jest akcja i reakcja za konkretne czyny? Niekoniecznie. W świecie dusz przed reinkarnacją każdy z nas decyduje co chce przeżyć i doświadczyć, nikt nas nie karze za błędy i niedoskonałości, bo mamy prawo je popełniać. Nauczyciele mogą sugerować takie czy inne wcielenie, pokazywać nam inny rodzaj rozwiązań z sytuacji, ale to my podejmujemy decyzję. Jeśli dusza rozwinie zrozumienie tego, co doświadczyła już po wcieleniu w świecie dusz na pewno nie będzie musiała podejmować roli ofiary, żeby doświadczyć tego co komuś zrobiła. Jeśli podejmie taką rolę to tylko z własnego wyboru, z poczucia winy np. W świecie dusz zawsze jest podkreślany czynnik WOLNEJ WOLI. Możesz się rozwijać w dowolnym kierunku. Jeśli byłoby jak mówicie nie istniałaby w ogóle ekspansja świadomości w różnych kierunkach tylko wszystko zmierzałoby do jednej ścieżki, co nie miałoby zupełnie sensu, ponieważ Bóg, Źródło, Kreacja itp. z tego co wiem chce doświadczać wielości rozwiązań i odkrywać nowe poprzez nas.

Chciałem teraz podać przykłady, które same się nasuwają. Starsze dusze, które chcą szybciej się uczyć czasem wybierają bardzo trudne warunki życia (z książek Newtona: obozy koncentracyjne, wojny, trudne i patologiczne rodziny i czują w tym sens, robią to z własnej woli a nie z powodu "kary". Czegoś takiego jak kara w świecie dusz nie ma. Mistrzowie i nauczyciele prowadzący nas ZAWSZE traktują nas z bezwarunkową miłością. To akurat wiem ze swojego doświadczenia.

Jedyna akcja i reakcja według mnie odbywa się w naszych myślach: to co tworzymy, taką energię przyciągamy. I to jest zasada obowiązująca wszystkich. Wszystko tak naprawdę zależy od naszych reakcji na to co nas spotyka i dlatego wybieramy specyficzne doświadczenia, żeby nauczyć się nie reagować gniewem, złością, nienawiścią, poczuciem winy czy strachem itd.

Jeśli np. mamy nastrój, aby przekonywać na siłę innych do naszych poglądów to przyciągniemy osoby, które się zbuntują albo równie silnie będą nas przekonywać do swoich. Im więcej w nas drogi ześrodkowanej, spokojnej tym spokojniejsze doświadczenia. Dlatego jeśli ktoś się czuje "atakowany" musiałby się zastanowić nad tym co wysyła światu (jakie emocje i na czym się skupia). Jeśli jest atakowany a nie czuje się z tym niekonfortowo to najczęściej taka sytuacja w jego życiu się nie powtórzy, albo będzie na tyle łagodna, że jej nawet nie spostrzeże jako dyskomfort.

Karma to nie kara. Karma to konsekwencje wyborów. Skoro karmy nie ma to czemu rolnik zbiera żyto jak posieje żyto a nie pszenicę? Co byś nie zrobił ponosisz konsekwencje swoich czynów w tym i przyszłym życiu.
Miłość to kumulacja energii, jej gromadzenie. Strach to rozpraszanie tej energii. Jak żyjesz strachem nie dziw się, że w przyszłym życiu masz mały wybór. To coś podobnego do pieniędzy na koncie w banku. Jak włożysz wysiłek w uzyskanie odpowiedniej pracy i będziesz chciał się rozwijać to stan twojego konta będzie się powiększał i będziesz miał zdecydowanie większy wybór różnych możliwości działania w swoim życiu. Jak nie będziesz nic robił tylko trwonił zasoby, możliwości wyboru będziesz mieć coraz mniejsze. Żadna magia, żadna religia, żadna fantastyka tylko konsekwencje wyborów. Można temu zaprzeczać jak na przykład temu że raz jest noc a potem dzień albo odwrotnie. To zaprzeczanie niczego nie zmieni i nadal po nocy będzie nastawał dzień a po dniu noc tylko tym zaprzeczającym coraz bardziej będzie robić się 'nieswojo" i będą coraz bardziej rozpraszać swoją energię

Tak, Love to co mówisz jest w porządku Zgadzam się, że na Ziemię oddziałują teraz silniejsze energie, ale to nie znaczy, że jakiś czas się kończy i trzeba na szybko, bo takie energie odziaływały też już dużo wcześniej i będą też działać w przyszłości i służą one tylko do wsparcia w zrozumieniu i rozwoju, nie ma znaczenia kto gdzie przejdzie (pomijając fakt, że rozwój odbywa się w świadomości i to jest właśnie przejście a mam wrażenie, że o czymś innym piszesz). I tak każdy "przejdzie" jak to określasz tam gdzie ma przejść i we właściwym dla siebie czasie. Nie ważne czy załapie się na te energie czy nie. Zresztą wiele osób rozwinęło głębokie zrozumienie kim są zanim te energie zaczęły działać, chyba że przyjąć, że działają one od początku tego świata

Nemoman, mówiłem o karaniu, dlatego że wiele osób ma takie właśnie zrozumienie i na czacie też były o tym słowa. I dla ścisłości słowo karma jest zaczerpnięte z konkretnej religii, hinduizmu, z sanskryckiego słowa "karman". Jest to prawo przyczyny i skutku, przez religię spłycone i uproszczone. Nie jest tak, że ja Ci dam kopniaka, to w nastepnym czy w tym życiu tego kopniaka odbiorę. Twoje własne słowa z czata:

[11:28] <nemoman> posiałeś to zbierasz, zatem stań przed lustrem i podziękuj sobie za to czego tu doświadczyłeś ;-)

To uproszczenie jak mówiłem wcześniej wywodzi się z religii po to, aby trzymać ludzi w ryzach, w strachu. A strach blokuje najczęściej nasz rozwój.

Przykład z sianiem ziarna zaczerpienięty zdaje się z religii chrześcijańskiej i niczego tu nie  dowodzi. Przykład był dla ludzi o dość prymitywnym zrozumieniu, ponieważ więcej nie byliby w stanie pojąć na tamte czasy. Jeśli potrafisz już całkiem świadomie tworzyć wówczas ze zwykłej garści ziemi stworzysz za pomocą umysłu smaczne pachnące danie albo cokolwiek co chcesz Tworzenie jest wtedy nieograniczone. A jak myślisz kto stworzył całe planety i z czego one powstały? Z tych samych elementów , które tworzą wszystko dookoła. Tak więc świadomy rolnik siejąc żyto może zebrać... np. dynie Masz to co myślisz. Myślisz, że z żyta powstanie żyto, więc nic innego Ci nie urośnie. My sami ograniczamy się swoim myśleniem.

Istnieje za to prosta zasada: podobne przyciąga podobne. I to naprawdę nie ma znaczenia "jak dobrym człowiekiem jesteś", jeśli myślisz i skupiasz się i emocjonujesz np. na przypuszczalnych błędach innych (wtedy zawsze znajdzie się ktoś kto wytrąci cię z równowagi wytykając ci twoje albo lubiący kłótnie), na negatywnych energiach: bo przecież "trzeba" je zwalczać (z czasem te energie zaczynają całkiem realnie istnieć w twoim świecie i nie ma już różnicy między tobą a nimi, bo życie zawsze da ci doświadczyć to, czego chcesz unikać). Bardzo często walka z czymś oznacza ugrzęźnięcie w tym na dłużej. Czy też masz poczucie winy z jakiegoś powodu.

Sam na kilka wcieleń "utknąłem" w pewnej systuacji właśnie z poczucia winy i nie było w tym żadnego schematu przyczyna-skutek w sensie działania i odbierania kary za coś co zrobiłem ale odbierałem to co sam chciałem: poczucie winy daje nam zawsze "opraców". Dopiero po latach zrozumiałem, że sam siebie karałem za nic. Ale to było dawno Dlatego tak ważne jest zrozumienie sensu tego co tworzymy w swoich myślach i emocjach. To daje nam prawdziwą wolność, a wolność to podstawa egzystencji duszy.

Joahim Werdin powiedział kiedyś, że jesteśmy pod wpływem karmy jeżeli zdecydowaliśmy sie grać wg zasad karmy, ale możemy bawić się w inną grę. Jest tylko prawo przyciągania podobieństw.

"Innymi słowy, nie uciekniemy od siebie."
zgadza się. a więc głównie: my, my sami, i jeszcze raz my. nic, co stoi "ponad nami" nie kieruje naszym życiem (nie licząc ograniczeń, o których pisze nemoman w powyższym poście, z którym to się zgadzam co do linijki), obecnym czy następnym. dusza chce doświadczać jak najwięcej. z pewnością raz trafi nam się wóz pod nogami, raz nad głową - z naszej woli. jest to wszechświat wolnej woli, o ile wiem, i to jest tu fundamentem wszystkiego. przekreśla to karmę w rozumieniu nagroda/kara po śmierci. następczość przyczynowo skutkowa jest oczywista i nie da się jej zaprzeczyć, ją autentycznie widać (podetniesz se żyły bez konsekwencji? nie, zobaczysz tego skutek), lecz nie rozciąga się ona na jakieś obejmujące wszystko i wszystkich, nieposkromione prawo pokroju karma. są takie prawa, bezwględne i nie do obejścia (tak sądzę przynajmniej) ale karma nią nie jest.
jakkolwiek jednak nie mam wiedzy absolutnej i weryfikuję to raczej w sercu, ale kiedyś wierzyłem w karmę tak jak każdy/większość, toteż dziś, powiedzmy "nawrócony", wiem, że już w nią nie uwierzę. nie w tym życiu;]
jeśli nie jesteśmy czegoś pewni, a to coś (ta informacja) może na ludzi silnie wpływać zmienaijąc ich życia, a już zwłaszcza powodować w nich lęk, uważam, że lepiej o tym nie mówić, przynajmniej nie z niezachwianą pewnością. raczej z rezerwą.
"Tak więc świadomy rolnik siejąc żyto może zebrać... np. dynie  Masz to co myślisz. "
mam ambiwalentne odczucia co do tego. z jednej strony wierzę wiarą powstałą na chęci, na marzeniach (czyli: CHCĘ w to wierzyć, mam NADZIEJĘ, że tak jest) z drugiej za to szczerzę wątpie, czy w tym wymiarze jest to możliwe. myślę ostatecznie, że pół na pół - jest to baaaaardzo trudne. niemal niemożliwe.

w ostatecznym rozrachunku jednak zawsze mówię - wolna wola. nic na przymus. gdy coś radzę, to też nie każę, nie uważam za konieczne. konieczne jest tylko jedno - by każdy czynił wedle własnych chęci, przy czym miło by było, gdyby były one przyjazne i brały pod uwagę innych.

Nemoman chyba troche nie zrozumiał Twojego toku myślenia z rolnikiem. Możesz wytłumaczyć, że tu chodzi o wysoko rozwinietą duszę, mistrza a nie zwykłego człowieka. Trzeba zrobić wysiłek umysłowy, żeby sobie to wyobrazić. Napisałeś to tylko w celu prezentacji zagadnienia człowieka jako twórcy. Nie ma sensu, żeby człowiek z wątpliwościami co do tego że będzie w stanie lewitować skoczył z balkonu w nadziei że poleci, bo nie poleci. Ktoś by powiedział - oczywiste. Po prostu ograniczenia i przekonania tego człowieka są zbyt silne aby przezwyciężyła je wola ducha. Ale jednocześnie jego ograniczenia są właściwe dla jego rozwoju. W przeciwnym przypadku samą negatywną niekontrolowaną myślą mógł by zrobić straszny pogrom. Ludzie wysoce rozwinięci nie tworzą ograniczeń, które są potrzebne dla dusz siedzących mocno w materii  i mogą być np w 2 miejscach na raz czy pojawiać się z nikąd unosząc się w przestrzeni ponad wodą. Jeżeli takie rzeczy nie mieszczą się w świadomym spokojnym pojmowaniu to w żaden sposób osoba ich nie przejawi. Ale to temat na zupełnie inną dyskusję.

...albo nie zbierze nic, bo mu np. ziarenko zjedzą robaki albo ziarenko zbutwieje Jak już potrzebujesz takich przykładów z czystej materii: nie zawsze co posiejesz to zbierzesz.

Co innego z myślami, które tworzą naszą rzeczywistość: to co wysyłasz to na 100% przyciągniesz. To jaki masz świat w swoim wnętrzu taki też stworzysz na zewnątrz. W sumie to tażdy wie i nie ma o czym dyskutować.

A jeszcze jedno. Atakując istotę rozwiniętą dostaniesz niesamowity "łomot" i mocno później będziesz się zastanawiać skąd, no bo przecież tak doskonale opanowałeś wszelkie techniki itp, itd. Tego łomotu nie dostaniesz od tej istoty! To bardzo ciekawy mechanizm :-) ale skoro nie wiecie jak to działa to...widocznie jeszcze nie pora byście wiedzieli ;-)

Nenoman, jak widać nie zrozumiałeś... trochę jak dziecko co wali łopatką w piaskownicy, bo ktoś mu wszedł na jego teren Nie mówiłem o prawdziwym życie czy dyni chłopcze to były tylko przykłady a nie prawdziwa dynia czy żyto, aż tak ciężko Ci to pojąć? Poza tym jejku, rety...  chyba zjadasz i kroisz swoich braci i siostry, czyżby za ich zgodą?

I po co ja z takim dzieciakiem o czymkolwiek dyskutuję....

Poczekam teraz na inne wypowiedzi, bo wszyscy co do tej pory się odezwali mówili z sensem i  mogli się nie zgadzać z tym co mówię, ale powiedzieli swoje zdanie i potrafili to powiedzieć jak ludzie dojrzali (nie ważne czy są dorośli, bo to nie ma znaczenia ) z szacukiem do drugiej osoby.

To było by na tyle dyskusji z Tobą.

Dziękuję całej reszcie za dyskusję, bo dzięki Waszym wypowiedziom też mogę wiele poznać, z innej strony niż moja. Każdy z nas ma swój świat i dobrze, że te światy mogą istnieć jednocześnie. Trochę mi szkoda, że poprzez krzykliwość i brak kultury w.w. osoby nie skupiłem się bardziej na waszych wypowiedziach. Teraz będę pamiętał, że pewnych osobników lepiej traktować jak powietrze, zgodnie z radą administratora strony zresztą.

A jaka jest prawda obiektywna kiedy ja sie tego dowiem ?

Mnie martwi bardzo to że podobno dusza nie jest nieśmiertelna.

Pleja

Nie wiem czy jest prawda obiektywna, wydaje mi się, że np. możemy posiadać jakąś część wiedzy o czymś, ale nasze zrozumienie może być za małe, aby pojąć to jeszcze szerzej i szerzej, tak w nieskończoność. Przynajmniej ja tak mam, że po jakimś czasie widzę coś z innej perpektywy, dostrzegam więcej i więcej i pewnie nie jedno jeszcze się zmieni w tym co teraz rozumiem.
Sulaco sam będziesz musiał poszukać prawdy, jest wiele osób czy książek, od których się można czegoś dowiedzieć, ale to Ty sam będziesz musiał to wszystko przesiać w swoim wnętrzu i zrozumieć na swój sposób. Staraj się być otwarty, ale nie daj sobie nic wmówić, sam muisz czuć to swoim wnętrzem, musi to harmonizować z nim.

W wędrówkach dusz Newtona jest taki opis jak dusza rodzi się z "masy energetycznej", nie pamiętam dokładnie, ale chodziło o to, że dopiero wtedy otrzymuje świadomość indywidualną, jednak ma już pewne charakterystyczne "zabarwienie" (nie wiem czy to to samo co cechy) specyficzne dla niej. Gdzieś indziej słyszałem, że są np. skrajne przypadki jak dusze zbrodniarzy. Takie dusze z tego co czytałem mogą zostać poddawne oczyszczaniu w świecie dusz (nie są dopuszczane do następnych wcieleń, zanim nie pojmą jakie piekło stworzyły innym duszom podczas wcielenia, co czasem trwa całe wieki w świetle czasu na Ziemi). Czasem dusze są "naprawiane"(chyba częściowo zmieniane, zostaje im kasowana pamięć) lub ostatecznie pozbawiane czynnika świadomości jako jednostka (i odsyłane tam skąd się narodziły) i tworzone pewnie potem na nowo (czyli tak naprawdę nie giną w sensie dosłownym, jedynie ich świadomość indywidualna). Z tego co czytałem to bardzo rzadkie przypadki. To na Ziemi, nie mam pojecia czy w innych systemach jest tak samo. Ponieważ z tego co słyszałem dusze, które działają na Ziemi w taki specyficzny sposób pochodzą najczęściej nie z Ziemi, ale z innych światów, gdzie pojęcie moralności czy zasad życia podczas wcielenia mocno się różni od naszego. Nie wiem jednak jak to wygląda i czy jest tak naprawdę.

Powszechna iluzja na Ziemi, że aby żyć, trzeba zabierać życie.

kolejna sprzeczność - tubylcy, a jednak młodsi bracia..

Pamietam efekt placebo. Niektórzy mogą obywać się tu bez jedzenia i wody ale są to nieliczne wyjątki istot wyższych które specjalnie "zeszły" w te "gęste" rejony by pomóc innym w powrocie na właściwa drogę.
To tak jakbyś był uczestnikiem wyścigu kolarskiego lecz zamiast na rowerze poruszał byś się na motocyklu. Jaki wtedy ma sens udział w tym wyścigu. Owszem jadą podczas wyścigów zespoły na motocyklach lecz ich rolą jest przekazywanie obrazu tego co się dziej na trasie wśród kolarzy.
Tu i teraz mamy doświaczać tych ograniczeń bo po to jesteśmy by je poznać. Owszem mozna wszystkiemu przyglądać się z boku ale czego w ten sposób się nauczysz? Dopiero osobisty udział w tej grze pozwala zrozumieć o co w tym wszystkim chodzi. Nie przypadkiem mimo istnienia tak rozlicznych i dokładnych opisów wykonywania określonych prac istnieje coś takiego jak staż lub praktyka gdzie w rzeczywistości możesz zweryfikować swoją wiedzę teoretyczną ze zdobywaniem doświadczenia. Dopiero po odbyciu tego stażu czy też praktyki pod czujnym okiem nauczyciela pozwala na to byś objął drogę samodzielnie w kierunku dalszego doskonalenia. Nie ma dziedziny życia gdzie ta zasada by nieobowiązywała i nie jest to robione by komuś utrudnić życie ale by tego życia nie stracił w wyniku braku wiedzy praktycznej.
Jesteś w stanie pokazać jakąś dziedzinę życia gdzie zasada uczeń nauczyciel nieobowiązuje?